
“應(yīng)采用現(xiàn)場(chǎng)模擬查找事故起因”(2)
網(wǎng)友:雷擊擊毀動(dòng)車通信系統(tǒng),這個(gè)說(shuō)法你認(rèn)同嗎?
叢遠(yuǎn)新:不認(rèn)同。第一,雷擊可以通過(guò)有效的防雷接地措施防范;第二,正常情況下,雷擊只能導(dǎo)致局部通信失常,不足以摧毀整個(gè)系統(tǒng)。
網(wǎng)友:先是說(shuō)氣候原因,后面說(shuō)有人為原因,難道不可能是因?yàn)橛行┘夹g(shù)根本就沒(méi)過(guò)關(guān)嗎?為什么相關(guān)專家在事故前都拍胸脯打包票呢?
叢遠(yuǎn)新:至少,防雷接地技術(shù)沒(méi)過(guò)關(guān),相應(yīng)設(shè)施投入不足。
網(wǎng)友:能否講講鐵路防雷采用哪些技術(shù)?你對(duì)高鐵、動(dòng)車的高架路橋防雷有何建議?
叢遠(yuǎn)新:關(guān)鍵得在接地上加大投入,從而有效將截獲的雷電能量泄走,否則,避雷器只會(huì)增加動(dòng)車的雷災(zāi)。
其實(shí),動(dòng)車因雷擊產(chǎn)生故障,之前多有發(fā)生,甚至還發(fā)生過(guò)與此次類似的信號(hào)故障。就在事故發(fā)生第二天,距事故點(diǎn)5公里處,又有一輛從廈門開(kāi)往杭州的D3212次動(dòng)車遭雷擊停車。所以,動(dòng)車脫軌一帶,鐵路系統(tǒng)的防雷接地措施投入恐怕太低了。
網(wǎng)友:請(qǐng)分析一下中國(guó)的雷電和國(guó)外的有何不同?
叢遠(yuǎn)新:沒(méi)什么不同。只是,國(guó)外更加重視防雷接地,國(guó)內(nèi)可能更少重視。國(guó)際電工委員會(huì)中國(guó)專家關(guān)象石曾表示,動(dòng)車引雷的程度和一般的建筑、樹(shù)木幾乎沒(méi)有區(qū)別,被雷擊中的概率差不多。只是防護(hù)不當(dāng),危害更大。因此,我認(rèn)為,動(dòng)車在防雷接地等安全方面須加大投入。
關(guān)鍵詞2 安全制動(dòng)
司機(jī)擁有最后決定權(quán)
新京報(bào):列車防追尾系統(tǒng)包括哪些?
閔應(yīng)驊:鐵路安全避免追尾事故是用自動(dòng)閉塞和機(jī)車自動(dòng)控制系統(tǒng)(CTCS)來(lái)完成的。另外,列車自動(dòng)防護(hù)系統(tǒng)(ATP)和LKJ監(jiān)控系統(tǒng),幫助機(jī)車保證安全。
網(wǎng)友:為什么自動(dòng)閉塞系統(tǒng)沒(méi)有發(fā)揮作用?
閔應(yīng)驊:可能是地面軌道電路有問(wèn)題,也可能是列車其他問(wèn)題,或者是未能把信息傳到車上。
網(wǎng)友:動(dòng)車組的備用電源在緊急情況下使用,它主要是提供生活用電還是牽引動(dòng)力用電?如果真能牽引動(dòng)車組,那它至少能夠行駛多少公里?
羅世輝:不會(huì)用于牽引。
新京報(bào):司機(jī)有沒(méi)有權(quán)限控制上述安全防護(hù)系統(tǒng)?
閔應(yīng)驊:司機(jī)有最后的決定權(quán)。你必須給司機(jī)權(quán)利,讓司機(jī)決定自動(dòng)還是手動(dòng),否則如果出現(xiàn)撞擊的話,司機(jī)一點(diǎn)辦法也沒(méi)有。最后人的因素,是起決定作用的,只有出現(xiàn)特殊情況才會(huì)由自動(dòng)變?yōu)槭謩?dòng)。
新京報(bào):司機(jī)在這起事故中是什么角色?
閔應(yīng)驊:現(xiàn)在最重要的問(wèn)題是要調(diào)查司機(jī)當(dāng)時(shí)的情況,是什么時(shí)刻采取的手動(dòng)控制。如果變成手動(dòng)很長(zhǎng)時(shí)間,不采取措施的話,那么就是司機(jī)不作為;如果是看到特殊狀況,由自動(dòng)轉(zhuǎn)為手動(dòng),而此時(shí)采取手動(dòng)已來(lái)不及了,則說(shuō)明司機(jī)是盡責(zé)任的。
網(wǎng)友:為什么調(diào)度可以指揮前車以20公里時(shí)速前進(jìn),卻不能指揮后車停呢?
閔應(yīng)驊:這就是問(wèn)題。因?yàn)橄戎笓]了前車,后車是沒(méi)指揮呢?還是指揮不靈?搞不清楚。所以,一定要有模擬環(huán)境復(fù)現(xiàn)當(dāng)時(shí)情況。
網(wǎng)友:司機(jī)改成手動(dòng),是否在調(diào)度中心自動(dòng)顯示?有沒(méi)有必須主動(dòng)報(bào)告的規(guī)定?
閔應(yīng)驊:調(diào)度中心會(huì)知道的,但是有時(shí)間延遲。
關(guān)鍵詞3 事故調(diào)查
獨(dú)立調(diào)查能看清問(wèn)題
網(wǎng)友:與國(guó)外處理突發(fā)事故應(yīng)急預(yù)案相比,這次事故有哪些值得吸取與改善?
麻庭光:第一,理清業(yè)主與第三方調(diào)查之間的關(guān)系,即獨(dú)立調(diào)查;第二,公開(kāi)透明,廣而告之。第三,以人為本,注重教訓(xùn)。
閔應(yīng)驊:我覺(jué)得,公開(kāi)透明地分析這一事故,用模擬的方法復(fù)現(xiàn)這次事故,搞清這次事故的原因,對(duì)今后鐵路的發(fā)展,甚至對(duì)其他意外事件處理方式,都很有意義。
網(wǎng)友:這個(gè)調(diào)查由誰(shuí)來(lái)做?如果由鐵道部自己調(diào)查,是否合適?是否可以引入第三方或國(guó)外權(quán)威專家介入?
閔應(yīng)驊:在國(guó)外,成立第三方調(diào)查完全有可能性,比如歐洲1996年阿麗亞娜5型火箭首發(fā)失敗,10個(gè)人組成了調(diào)查組,其中兩人是真正搞火箭的,其他人都是外行。由于公開(kāi)認(rèn)真的分析,使他們此后的9次商業(yè)發(fā)射都很成功。
我認(rèn)為,用外行專家眼光來(lái)看火箭、火車的問(wèn)題究竟在哪里,能夠看得比較清楚,完全內(nèi)行觀點(diǎn)不是那么客觀,受到思維的局限性較大。
目前,中國(guó)成立第三方調(diào)查還沒(méi)有過(guò)先例,現(xiàn)在出事故了,都是搞車輛的、制造車的、運(yùn)輸?shù)娜顺鰜?lái)解釋,問(wèn)題在哪兒?都說(shuō)很好。至少應(yīng)該請(qǐng)鐵路系統(tǒng)外的專家參加調(diào)查組,進(jìn)行公開(kāi)調(diào)查。
新京報(bào):如何模擬事故現(xiàn)場(chǎng)?
閔應(yīng)驊:現(xiàn)在自動(dòng)防護(hù)系統(tǒng)微機(jī)連鎖、移動(dòng)閉塞都有模擬程序,加上調(diào)度員、司機(jī),組合在一起模擬現(xiàn)場(chǎng),是可以做到的。
新京報(bào):你認(rèn)為此次事故調(diào)查,最關(guān)鍵的證據(jù)有哪些?為什么?
閔應(yīng)驊:首先要解決機(jī)器里的問(wèn)題,然后解決人的問(wèn)題。不能一上來(lái)就是觀念問(wèn)題、人的問(wèn)題。有網(wǎng)友質(zhì)疑,高速列車追求高速、面子工程等。但我認(rèn)為,先談具體的事情,問(wèn)題究竟發(fā)生在哪兒,什么地方?jīng)]信號(hào)了?是機(jī)器的問(wèn)題,還是人的問(wèn)題?
網(wǎng)友:這次事故是偶然,還是必然?
丁裕國(guó):匯總各方信息來(lái)看,盡管事故發(fā)生偶然,但也是必然,遲早要出事的。我舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子。以往,沒(méi)有電子設(shè)備控制信號(hào)系統(tǒng),鐵路上嚴(yán)格規(guī)定,兩車站區(qū)間內(nèi)只允許有一列火車運(yùn)行,無(wú)論是同向或逆向行駛。如今用上現(xiàn)代化信息化的信號(hào)系統(tǒng)和控制系統(tǒng),上述原理并未改變,車站仍是各自獨(dú)立的點(diǎn),完全可以傳遞比車速更快得多的信號(hào)。我們的鐵路系統(tǒng)不是沒(méi)有這個(gè)技術(shù)能力,所以我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)當(dāng)更多地從管理和新技術(shù)層面上查找問(wèn)題。
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